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这姓宁的还真是博闻强记，而且所说也确是事实，努儿哈赤称汗立国没几年，但早二十年前就已经自称建州国主或是女真国主，与朝鲜的文书往来足可证明这一点，大明这边不是聋子瞎子，当然也知道努儿哈赤这般自称，建州渐渐势大，形同自立，明朝的地方官也曾经发出过警告，不过万历怠政，李成梁一心扶持努儿哈赤当自己在女真那边的打手，后来发觉势大难制已经晚了，李成梁的应对就是放弃边墙外的宽甸各堡，全面退缩，不给努儿哈赤动手生事的机会，怎奈实力一强，七大恨那些狗屁不通的理由仍然可以拿出来用，势力大就是不讲理，你能怎样？

姓宁的又傲然分析道：“大辽也曾是大唐的羁縻部落，后来怎样，和大宋是兄弟之国，前朝大金也是在辽东兴起，灭辽伐宋，淹有中国，和大宋是叔侄之国，今观建州所立金国，未必将来就不能成一大国，当然，我大明国力远在其之上，我还是不看好这努儿哈赤。頂點小說，”

韩旭静静的道：“那么华夷之分如何？”

“以夏入夷则夷，以夷入夏则夏。”姓宁的一脸鄙夷道：“古人都知变通，韩大人连这道理也不知道么？朝代兴亡更迭是常有之事，难道北魏北周便不是正朔？巍巍大元，疆域万里，难道不是我华夏诸朝？”

“暴元拿汉人当三等四等人，肆意杀害，掠我华夏财富，毁我文明，那老奴纵兵杀掠，难道宁先生不知道么？”

“暴元不道，我皇明更替之，而兵凶战危，常有之事。”

“看来先生自忖有脱困解难之道，对旁人生死是无所谓了。”

“韩大人说笑了，在下只是陈述见解，不是凡事非引上自己身上。况且兵凶战危之时，保住自己和家人性命才是最要紧的。”

“宁先生的意思是不妨投降归顺，那就保命了。”

“学生并无此意思，韩大人莫要曲解了。”

这时旁人都听出两人动了意气，蒋朝宾一脸复杂，却也不好说什么。